Феминистки ли сте?

[Kitty]

Какво мислите за равнопоставеността на мъжете и жените? Смятате ли, че е време да имаме жена министър - председател? И изобщо какво мислите за това, жените да работят професии, досега достъпни само за мъже?

 

Аз съм си феминистка от малка (без някой да ме е учил на това). Винаги съм била за равнопоставеността.

 

Още като малка си показах рогата на едно момченце на детската площадка в родния ми град. Значи, на нея имаше люлки, пързалка, във формата на слонче, катерушка и балансираща люлка с четири фигурки - пиле, пате, конче и самолет. Кончето ми беше най - най любимо. Отиваме веднъж с майка ми на люлките и какво ми виждат очите - момче се качило на любимото ми конче. Отивам при него и заповеднически му казвам да слезе от коня и да отиде на самолета. Той : "Няма пък." Почваме да се караме и той ме праща при птиците, виа, че работата на момичетата била да хранят животните. Леле, как побеснях! Не му останах длъжна и му казах да върви при самолета, защото той е за момчета и че тяхната работа е да карат превозни средства и да вършат тежка работа, а момичетата имат право да яздят коне. Той не отстъпва, аз не отстъпвам. Наложи се да го преместят насила на самолета. Той почва да ме гледа сърдито, почва да обяснява как момичетата трябвало да готвят, да чистят и да гледат деца и да се грижат за животните. Аз пък му обяснявам с назидателен тон, че момичетата имат право да работят и един ден ще работят навсякъде, че светът няма да е вечно мъжки. Успях да го разстроя, бях горда със себе си, че си извоювах кончето и защитих момичешката чест.

 

Към днешна дата много се радвам, че жените вече влизат в армията, военновъздушните сили и гвардейския състав. Много ми се иска жените да работят и в минното дело, да са машинисти, да работят в строителството.......... Вие какво мислите за това?

[Lelqtian]

Аз съм голяма фенимининимиска.

 

Жена министър предтседател вече сме имали. Ренета Инджова, октомври 1994- януари 1995. Верно служебна, ма пак е нещо.

 

Нека мислим по прогресивно, мисля че е време да имаме травестит президент. Ся изпуснахме, аз преди години подкрепях Елза Парини за тоя пост, ма се надявам до следващите президентски избори да се намери нещо подходящо в тая насока. Може и лезбийка.

 

И като искаш да видиш жени в минното дело, строителството или друга тежка физическа работа, що се не пробваш ти първо ти самата, та да ти светне що не се редите на опашка?

 

 

 

[Jouey]

Да, нека има и жени "спермодарителки"...

Тая чак в мините ги изпрати...

[Kitty]

Греда. Гледам научнопопулярни канали, в някои държави вече работят жени. С днешните технологии не е толкова тежа и трудна работата. Просто минното дело в България не е осъвременено. В другите държави използват компютри, разни джаджи, неща за мерене..............

Не се подигравай на човек, който гледа научнопопулярни предавания!

[Jouey]

Греда. Гледам научнопопулярни канали, в някои държави вече работят жени. С днешните технологии не е толкова тежа и трудна работата. Просто минното дело в България не е осъвременено. В другите държави използват компютри, разни джаджи, неща за мерене..............

Не се подигравай на човек, който гледа научнопопулярни предавания!

А като си толкова отворена защо ти не отидеш да работиш в някоя мина?

[Lelqtian]

Булшит. Докато не ми покажеш жени, копаещи в мината с кирки наравно с мъжете, не ми се пиши никва фениминимиска, промиваща си мозъка с научнопопулярни филми, натворени от еврогейските учени, пишещи учебници по биология за 7ми клас, и аргументити са неадекватни.

[anastasb]

Напълно за равноправието съм и се радвам, че виждаме все повече жени в университетите и в мениджърски и шефски позиции.

 

Дразни ме обаче двуличието на някои жени - от една страна претендират да са изцяло равноправни, а от друга очакват мъжете да им отварят вратат, плащат сметката или някаква друга проява на "джентълменство". Тези две неща просто не могат да се съчетаят - изберете на коя срана ще сте.

[Христина']

Като кажете жена и работа в мина се сещам за един брутален филм с Чарлийз Терон, Северната страна.

 

Айде сега като с такава феминистка кажи какво мислиш за Лесбианизма, една от многото форми на феминизма?

 

 

[heartless]

Напълно за равноправието съм и се радвам, че виждаме все повече жени в университетите и в мениджърски и шефски позиции.

 

Дразни ме обаче двуличието на някои жени - от една страна претендират да са изцяло равноправни, а от друга очакват мъжете да им отварят вратат, плащат сметката или някаква друга проява на "джентълменство". Тези две неща просто не могат да се съчетаят - изберете на коя срана ще сте.

 

Тези неща са различни, защо ги сравняваш така? Това да отвориш вратата на жена примерно или да й подариш цвете, е жест. Жест на уважение и внимание към дамата, та ако ще да е трактористка или миньорка. Все пак всяка жена има нужда да се чувства такава в определени моменти.

 

Иначе не съм феминистка. За равноправие между половете съм до такава степен, колкото не съм съгласна да се подценяват жените като качества и възможности. Не мога да се съглася обаче, че тежкият физически труд е женска работа. Не мога да се съглася също, че една жена трябва да се справя с всичко сама и да разчита изцяло на себе си. На моменти съм слаба и лабилна, има случаи, в които не мога да се справя с някои неща... и ни най-малко не ме е срам от това. Не се срамувам и от факта, че не желая да работя нещо, свързано с физическо натоварване, риск, стрес и т.н.

[Andrew Cunanan.]

Кити, историята с кончето е гадна, ти си проявила агресия. Замисли се, че ако го беше помолила, целият този цирк след това нямаше да бъде нужен! Що се отнася до темата - да, и аз съм за равноправие между половете.

Доброто отношение е нещо, задължително и към двата пола според мен. Това с отварянето на врати е абсурдно, разбира се, че бих отворил врата на жена, това е уважение.

[Lelqtian]

Тези неща са различни, защо ги сравняваш така? Това да отвориш вратата на жена примерно или да й подариш цвете, е жест. Жест на уважение и внимание към дамата, та ако ще да е трактористка или миньорка. Все пак всяка жена има нужда да се чувства такава в определени моменти.

 

Иначе не съм феминистка. За равноправие между половете съм до такава степен, колкото не съм съгласна да се подценяват жените като качества и възможности. Не мога да се съглася обаче, че тежкият физически труд е женска работа. Не мога да се съглася също, че една жена трябва да се справя с всичко сама и да разчита изцяло на себе си. На моменти съм слаба и лабилна, има случаи, в които не мога да се справя с някои неща... и ни най-малко не ме е срам от това. Не се срамувам и от факта, че не желая да работя нещо, свързано с физическо натоварване, риск, стрес и т.н.

 

Жест са, когато мъжът реши, че жената е дама и заслужава тези уважение и внимание. А ги сравняваме, защоти точно има много такива фенининимининимиски, които хем не желаят да работят в мина, хем се цупят, как нямало жентълмени да им отварят вратите.

 

Така че ако ша сме сириозни, то хубуу се борим за равни права на двата пола, ама жените да решават какво искат всъщност, кирки или китки.

[Христина']

Аз не бих се нарекла феминистка, а и в 21ви век не мисля, че е особено актуална тази тема.

Джентълменството няма общо. То, както и да се държиш като дама, са повече въпрос на възпитание, етикет, усещане дори. И не съм съгласна, че са "жест, когато мъжът реши, че жената е дама и ги заслужава...". Ако един мъж има обноски някакви елементарни и уважение към жените като цяло, няма значение с дама ли общува или с простачка. Аз примерно в ежедневието си съм винаги учтива и възпитана без значение отсреща дали ми отвръщат със същото.

[heartless]

Жест са, когато мъжът реши, че жената е дама и заслужава тези уважение и внимание. А ги сравняваме, защоти точно има много такива фенининимининимиски, които хем не желаят да работят в мина, хем се цупят, как нямало жентълмени да им отварят вратите.

 

Така че ако ша сме сириозни, то хубуу се борим за равни права на двата пола, ама жените да решават какво искат всъщност, кирки или китки.

 

 

И не съм съгласна, че са "жест, когато мъжът реши, че жената е дама и ги заслужава...". Ако един мъж има обноски някакви елементарни и уважение към жените като цяло, няма значение с дама ли общува или с простачка.

 

Взе ми думите

[Andrew Cunanan.]

Аз също смятам, че е до уважение и възпитание. Ала, заразлика от вас аз с най-големите простаци и простачки не мога да се държа уважително и на ниво, просто не смятам, че е етично спрямо мен самия. Не е редно да отвръщам на простотията и неуважението с доброта и уважение, така не ценя нито себе си, нито качествата си!

[anastasb]

Не бъркайте уважението и възпитанието с джентълменството, което е конструкт на едно друго време, в което равноправие между половете съвсем не е имало. Уважение е да поздравиш някого, да бъдеш навреме, да се поинтересуваш от състоянието на човека. Отварянето на вратата, целуването на ръка, дърпането на стола и т.н. произлизат от виждането, че жените са нежни цветенца, които не могат дори да се помръднат, защото ще се счупят. Плащането на сметката произлиза от времето, когато жените не са работили (не им е било и позволено) и не са можели да си плащат сами.

 

Всъщност фундаменталният проблем с гореизброенто поведение (което нито една истинска феминистка не би трябвало да приема) е, че всички тези жестове са едностранни. Самото отваряне на вратата не е проблемно - ако просто човекът, който стигне до вратат първи, я отвори за другия. Но някоя жена да е отваряла вратата на мъж? Не е прието. Ето ви го сексизмът.

[Христина']

Прави си, но все пак някой трябва да те е научил да разсъждаваш така, да уважаваш жените и прочие и всичко се свежда до възпитанието.

[heartless]

Не бъркайте уважението и възпитанието с джентълменството, което е конструкт на едно друго време, в което равноправие между половете съвсем не е имало. Уважение е да поздравиш някого, да бъдеш навреме, да се поинтересуваш от състоянието на човека. Отварянето на вратата, целуването на ръка, дърпането на стола и т.н. произлизат от виждането, че жените са нежни цветенца, които не могат дори да се помръднат, защото ще се счупят. Плащането на сметката произлиза от времето, когато жените не са работили (не им е било и позволено) и не са можели да си плащат сами.

 

Всъщност фундаменталният проблем с гореизброенто поведение (което нито една истинска феминистка не би трябвало да приема) е, че всички тези жестове са едностранни. Самото отваряне на вратата не е проблемно - ако просто човекът, който стигне до вратат първи, я отвори за другия. Но някоя жена да е отваряла вратата на мъж? Не е прието. Ето ви го сексизмът.

 

Усещам някакъв хейт в поста ти, едва ли не "С какво сте по-специални, че ще ви слугувам и ще ви плащам сметките?". Не мога да се съглася с подобни твърдения, но явно твоето виждане за нещата е такова.

[anastasb]

Усещам някакъв хейт в поста ти, едва ли не "С какво сте по-специални, че ще ви слугувам и ще ви плащам сметките?". Не мога да се съглася с подобни твърдения, но явно твоето виждане за нещата е такова.

Не, не, напротив, хейтът е по-скоро към системата, която е толкова против жените - защото с векове ни е насаждано, че жените не могат да се справят сами, не могат да работят, не могат да печелят пари, не могат да са успешни - и чак ни е трудно да се оттърсим от тези старомодни "джентълменски" навици.

 

Но иначе аз се старая да не отварям врати на жени, защото е глупаво - наистина можете сами да си отворите вратата. :1000 (29): По-добре да ме помислят за неучтив, отколкото за сексист. Ти си казваш, че не си феминистка - в такъв случай няма нищо лошо да си обичаш по-традиционното поведение, в което мъжът "ухажва" жената :1000 (6):

[heartless]

Не, не, напротив, хейтът е по-скоро към системата, която е толкова против жените - защото с векове ни е насаждано, че жените не могат да се справят сами, не могат да работят, не могат да печелят пари, не могат да са успешни - и чак ни е трудно да се оттърсим от тези старомодни "джентълменски" навици.

 

Но иначе аз се старая да не отварям врати на жени, защото е глупаво - наистина можете сами да си отворите вратата. :1000 (29): По-добре да ме помислят за неучтив, отколкото за сексист. Ти си казваш, че не си феминистка - в такъв случай няма нищо лошо да си обичаш по-традиционното поведение, в което мъжът "ухажва" жената :1000 (6):

 

А защо поставяш въпроса дали могат или не могат да си отворят вратата. Естествено, че могат, както могат да си платят сметката, да си носят торбите от магазина или багажа, да си дръпнат стола и т.н. но не е там смисълът. По този начин показваш уважение и грижа към жената. Също показва и отношение, възпитание, начин на мислене... на мен изключително рядко ми се е случвало някой да ми отвори вратата или да ми дръпне стола примерно, но когато се е случвало ми е ставало приятно и автоматично този човек ми се е издигал в очите. (Е, после се е сгромолясвал също толкова бързо, но това е друг въпрос :1000 (29): )

[Lelqtian]

А защо трябва мнението ми за някой да зависи от това дали ми е отворил вратата или не?

 

Лично аз, пак казвам, отварянето на вратата и прочее, е привилегия, която трябва да бъде заслужена. Ако някой иска да бъда жентълмен, нека и от другата страна да има дама. И какво общо имат образование, въпитание, начин на мислене и тн по темата? Актуалните течения в тази насока по света и у съседните измерения, заразлика от у нас, са за точно за равноправие, и дет се вика, ако седиш да държиш вратата на някоя може и да си отнесеш боя. Щот ще се окаже некое реджаващо феминаци.

 

Ама пак казвам, жените нещо и вие не знаете какво искате (като цяло) - хем нека сме равни, ама само докъдето ви изнася, и хем нека сте расли в саксии и няма лошо да ни глезят като такива.

[heartless]

Аз не казвам, че от това ми зависи мнението, а само, че прави добро впечатление. То може и най-големия кавалер да е кръгла нула като личност. А възпитанието, начина на мислене имат значение, защото е много важен примера на родителите в семейството и какво възприема и попива човек още от ранна детска възраст. Повечето, които са изразснали в проблемни семейства или в домове е нормално да нямат идея как да се държат или да не се сещат за най-елементарни жестове на внимание. Отношението и поведението говорят много за наличието или отсъствието на интелект, за това как разсъждава този човек. Имат връзка нещата.

 

И отново казвам, че за мен лично равноправието и джентълменството са коренно различни неща и няма база за сравнение. Това, че дамата Х работи професията Х и се оправя сама в живота, съвсем не означава, че не трябва към нея да бъде проявявано уважение и внимание като от мъж към жена.

[Христина']

Мисля, че не ни разбрахте. И аз, и Ружето сме жени, които можем да се оправяме сами в живота, работим, изкарваме пари, можем да отваряме врати, да си дърпаме сами стола, не държим да ни засипват с комплименти, цветя и подаръци, да ни целуват ръка и прочие.... Просто е въпрос на възпитание да се държиш уважително с една жена, а и с другите хора като цяло.

[Lelqtian]

Абе това го разбрахме, по скоро загубихме нишката с феминизма.

[Andrew Cunanan.]

Абе това го разбрахме, по скоро загубихме нишката с феминизма.

Аз още търся тази с кончето от разказа на Кити и равнопоставеността между половете, уви не я откривам!

[Христина']

Абе това го разбрахме, по скоро загубихме нишката с феминизма.

Еми, както казах и по-рано, в 21ви век не е много актуална темата за феминизма. Суфражистките движения са си постигнали целта. Това, което Кити иска е да получава всичко на готово, някой да я глези и гледа като писано яйце, което според мен е точно обратнотло на феминизъм, но както и да е.