Въпроси, предложения и коментари - Обща тема

[DevilWish]

преди 58 минути, Fast каза:

Би следвало @DevilWish и да бъде наказан за затварянето. Видно е пристрастен към лицето, срещу когото е насочена темата. Ще е добре също, да няма участие във финалното решение, в случай че екипът реши да пристъпи към ново такова.

Моля? Ние дори не се познаваме! Не съм пристрастен към @Lelqtian
Нали ти беше този който каза, че искаш темата да се затвори? 

[DevilWish]

преди 1 час, Fast каза:

- В предишен пост от модератор е казано, че темата ще стои отворена. Бъпмната е по валидни причини (налични са нови доказателсва за анормални нива на енгейждмънт, в предвид останалите фактори, т.е. непосредствено подсказват за репутационни вреди) Това че темата е стара, не я прави автоматично невалидна, и няма да бъде обновявана при появата на нови данни или обстоятелства. Все още има какво да се обсъди.
- Не сме се споразумели с Lelqtian, той продължава да отрича вината си.

@Ergeni настоявам темата да бъде отворена, а ситуацията да бъде преразгледана.

 

Ще ти отворя темата и нека другите решат какво да правим, но още един апел какво да прави модератор и също ще си понесеш последствията! Никой до сега не е правил апел за бан на някой потребител!
@Ergeni ти смяташ ли това за редно? По тази логика дай всички които някога сме се цитирали и плюли тук да си направим по една тема с апел за бан! Желаещи? 

Уили беше оставил темата , но това беше далечната 2023 година! Ти очакваш тая тема да стои 2 години ли? 

[Lelqtian]

преди 3 минути, DevilWish каза:

Ще ти отворя темата и нека другите решат какво да правим, но още един апел какво да прави модератор и също ще си понесеш последствията! Никой до сега не е правил апел за бан на някой потребител!
@Ergeni ти смяташ ли това за редно? По тази логика дай всички които някога сме се цитирали и плюли тук да си направим по една тема с апел за бан! Желаещи? 

Уили беше оставил темата , но това беше далечната 2023 година! Ти очакваш тая тема да стои 2 години ли? 

2025, когато е там, концерта на Гален нали, Дончо и Ивелина "да не и е сестра" Колева се появат на сцената като пиш паузи, настъпва края на света 

2025, следващия ден след събитието - във въпросната тема се появяват нови "доказателства" според поредната стъкмистика срещу мен, "показващи" как ... съм тормозел психическипотребител, който съм блокирал от ... поне 3 години? и съответно бях забравил че все още присъства наоколо

На всички припознали се в тая пародия мога само да пожелая лек ден и 

 

[Fast]

преди 1 час, DevilWish каза:

Моля? Ние дори не се познаваме! Не съм пристрастен към @Lelqtian
Нали ти беше този който каза, че искаш темата да се затвори? 

Надявам се да не си го приел лично. Просто си спомням, че на няколко пъти беше подчертал колко бил забавен и прочие, затова не знам дали ще е правилно да участваш в потенциален процес.

[WindWalkerMonk]

преди 19 минути, Fast каза:

Надявам се да не си го приел лично. Просто си спомням, че на няколко пъти беше подчертал колко бил забавен и прочие, затова не знам дали ще е правилно да участваш в потенциален процес.

Аз ще участвам. Аз съм Доналдия Тръмп на форума.  Никой друг не е необходим, аз решавам демократично и еднолично! 

[DevilWish]

преди 42 минути, Fast каза:

Надявам се да не си го приел лично. Просто си спомням, че на няколко пъти беше подчертал колко бил забавен и прочие, затова не знам дали ще е правилно да участваш в потенциален процес.

Не, разбира се. Допускам, че може да ти е изглеждало така отстрани, защото наистина ти бях писал, че е хубаво да стигнете до консенсус. 
Мисля, че няма да има такъв процес. Колегите са оставили темата. Аз даже снощи ги питах, но днес след като написа нещо за затваряне на темата, бях решил, че буквално апелираш да я затворим. Добре, че @Willy реагира бързо и я отвори.
Ами честно да ти кажа, не съм останал с впечатление някой от колегите да има проблем с въпросния потребител.... и не мога да кажа те на какво мнение са по този казус. Прочетох само това, което ти е написал @Ergeni

[Fast]

@LuydmilGenov

Накарах бота на Гугъл (най-добрия за трудни prompt-ове според Lmarena) да направи оценка на правилника по отношение на онази тема, и следната констатация ми направи силно впечатление.

Цитат

Предложение 4: Добавяне на нова точка към Секция 2 (Допустим език)

*   Предлаган текст (напр. т. 2.7): "Забраняват се коментари, които съдържат необосновани или злонамерени внушения относно психичното здраве, интелектуалните способности или моралните качества на други потребители, особено когато са част от повтарящи се нападки."
*   Наказание: Да се наказва с 2 точки (като другите личностни нападки по т. 2).
*   Обосновка: Адресира директно оплакванията на Fast за внушения, че е "луд", "нестабилен", както и постоянните обвинения в "лицемерие" (морално качество) или "диктатура" (внушение за характер/морал). Също така покрива подмятанията за "хапчета", "болници", "невролози", които се появяват в дискусията. Това правило защитава потребителите от психологически атаки, които се маскират като "мнение" или "критика", но целят да подкопаят личността. Акцентът върху "необосновани или злонамерени" и "повтарящи се" помага да се разграничи от легитимна критика.

 

Мисля си, че ако през 2019 е имало подобна точка, този конфликт е можело да бъде потушен доста по-лесно, или поне да не ескалира до подобна степен, защото "лицемер" представлява критика към моралните качества, та нямаше да има проблем да бъде наказван за подобни коментари. В ядрото на неговата кампания бе, че постоянно ме рисуваше като някакъв морално вял човек, без да има доводи за това, което не е обида в класическия смисъл, та нямах основания да го точкувам. Damage is already done, но никога не късно да бъде въведено, защото адресира и последните опити на приятелчетата му, да ме изкарат психично нездрав, което също е проблем, защото е още една форма на дискредитация. Колкото и да съм интензивен, връзката ми с реалността е запазена. В контекста, нямам проблем да бъда наказан по същото правило, защото наистина попрекалих с тази стена на срамът и подобни. Въпреки това, едва ли бих комуникирал повече с тези потребители повече, и още ред други, които смятам да блокирам в близките дни.

[Andrew Cunanan.]

преди 3 часа , Fast каза:

@LuydmilGenov

Накарах бота на Гугъл (най-добрия за трудни prompt-ове според Lmarena) да направи оценка на правилника по отношение на онази тема, и следната констатация ми направи силно впечатление.

Мисля си, че ако през 2019 е имало подобна точка, този конфликт е можело да бъде потушен доста по-лесно, или поне да не ескалира до подобна степен, защото "лицемер" представлява критика към моралните качества, та нямаше да има проблем да бъде наказван за подобни коментари. В ядрото на неговата кампания бе, че постоянно ме рисуваше като някакъв морално вял човек, без да има доводи за това, което не е обида в класическия смисъл, та нямах основания да го точкувам. Damage is already done, но никога не късно да бъде въведено, защото адресира и последните опити на приятелчетата му, да ме изкарат психично нездрав, което също е проблем, защото е още една форма на дискредитация. Колкото и да съм интензивен, връзката ми с реалността е запазена. В контекста, нямам проблем да бъда наказан по същото правило, защото наистина попрекалих с тази стена на срамът и подобни. Въпреки това, едва ли бих комуникирал повече с тези потребители повече, и още ред други, които смятам да блокирам в близките дни.

Fast, от 12-13 години съм в тоя форум и обикновено, когато потребителят А не е съгласен с мнението на потребителя Б, пише, че вторият е "луд", "ненормален" и сие лични качества, вместо да седне и да започне да успорва и нищи с аргументи и факти коментара му по точки. Това е толкова честа използвана практика, че изобщо вече не ми прави впечатление. Пак натъртвам, че едвали някой някога те е наричал така с цел злонамерено уронване на престижа ти. В този форум са се изписали 10000 клетви, обиди и определения, общо взето всеки с всеки се е псувал и клел и никой не се е оплаквал назад във времето, ти си първият случай.  

Ок, да приемем, че Лелятиан умишлено е създал кампания против теб с цел орезиляването ти, аз пак не разбирам какъв е личният му мотив и какво той печели от това. Говоря за човека зад акаунта Лелятиан. В смисъл, това е толкова ресурсоемко и времеемко, че някой трябва да има реална изгода в истинският живот, за да го направи, а не просто да напише 3-4 коментара и край.

От друга страна явно потребителите на тоя форум сме много тъпи, по твойте думи, щом като Лелятиан скрито ни настройва срещу теб и ние не се усещаме и му играем по свирката.

[LuydmilGenov]

преди 3 часа , Fast каза:

@LuydmilGenov

Накарах бота на Гугъл (най-добрия за трудни prompt-ове според Lmarena) да направи оценка на правилника по отношение на онази тема, и следната констатация ми направи силно впечатление.

Мисля си, че ако през 2019 е имало подобна точка, този конфликт е можело да бъде потушен доста по-лесно, или поне да не ескалира до подобна степен, защото "лицемер" представлява критика към моралните качества, та нямаше да има проблем да бъде наказван за подобни коментари. В ядрото на неговата кампания бе, че постоянно ме рисуваше като някакъв морално вял човек, без да има доводи за това, което не е обида в класическия смисъл, та нямах основания да го точкувам. Damage is already done, но никога не късно да бъде въведено, защото адресира и последните опити на приятелчетата му, да ме изкарат психично нездрав, което също е проблем, защото е още една форма на дискредитация. Колкото и да съм интензивен, връзката ми с реалността е запазена. В контекста, нямам проблем да бъда наказан по същото правило, защото наистина попрекалих с тази стена на срамът и подобни. Въпреки това, едва ли бих комуникирал повече с тези потребители повече, и още ред други, които смятам да блокирам в близките дни.

Че то в Правилата има достатъчно точки, които уреждат подобни нападки. И при това промените са от 2019, като стъпват на база старите.  Тогава си бил и модератор. 

Както казах - ти правиш същата кампания в момента, но този въпрос приключи и няма да го вадим във всяка тема.  

[Fast]

преди 1 час , Andrew Cunanan. каза:

Fast, от 12-13 години съм в тоя форум и обикновено, когато потребителят А не е съгласен с мнението на потребителя Б, пише, че вторият е "луд", "ненормален" и сие лични качества, вместо да седне и да започне да успорва и нищи с аргументи и факти коментара му по точки. Това е толкова честа използвана практика, че изобщо вече не ми прави впечатление. Пак натъртвам, че едвали някой някога те е наричал така с цел злонамерено уронване на престижа ти. В този форум са се изписали 10000 клетви, обиди и определения, общо взето всеки с всеки се е псувал и клел и никой не се е оплаквал назад във времето, ти си първият случай.  

Ок, да приемем, че Лелятиан умишлено е създал кампания против теб с цел орезиляването ти, аз пак не разбирам какъв е личният му мотив и какво той печели от това. Говоря за човека зад акаунта Лелятиан. В смисъл, това е толкова ресурсоемко и времеемко, че някой трябва да има реална изгода в истинският живот, за да го направи, а не просто да напише 3-4 коментара и край.

От друга страна явно потребителите на тоя форум сме много тъпи, по твойте думи, щом като Лелятиан скрито ни настройва срещу теб и ние не се усещаме и му играем по свирката.

И аз съм тук готе долу от толкова, и съм наясно съм каква е културата тук, затова избягвам да слагам под общ знаменател по принцип. 

Честно да ти кажа, и аз не знам какви са мотивите му, но знам че наред с това, че е "хронично онлайн" като мен, разцъква и MMORPG игри, а това са може би един от най-загробващите игри в социално отношение. Нататък мисля че ще ти стане ясно, защото със сигурност познаваш поне един човек, който е твърде зарибен по WoW/LoL. Когато целия ти ден минава в убиване на виртуални врагове, мисии и прочие в една измислена вселена, много ясно че ще ти се отрази как се държиш на това как се държиш на други места.  Аз, за съжаление му бях удобната мишена, защото по това време бях модератор. Не сме си говорили преди това, не го познавам извън форума. Не е толкова абсурдно, че съм повдигнал случая, колкото това, че той е стигнал до подобни крайности, с някой, който едва познава и не е конфликтен като цяло. Пък и моя характер е такъв, че аз трупам и изсипвам. 

[LuydmilGenov]

Този разговор може да го продължите в Чат мания.

[Fast]

преди 1 час , LuydmilGenov каза:

Че то в Правилата има достатъчно точки, които уреждат подобни нападки. И при това промените са от 2019, като стъпват на база старите.  Тогава си бил и модератор. 

Както казах - ти правиш същата кампания в момента, но този въпрос приключи и няма да го вадим във всяка тема.  

За обидите на психологична основа съм съгласен че има механизми, но кое от настоящите правила би използвал, за да сложиш точки за "лицемер" или друг морално обвинителен термин?

[LuydmilGenov]

преди 2 часа , Fast каза:

За обидите на психологична основа съм съгласен че има механизми, но кое от настоящите правила би използвал, за да сложиш точки за "лицемер" или друг морално обвинителен термин?

Лицемер не е обида.  Учудвам се, че с тези разбирания си бил модератор толкова дълго. Изобщо не разграничаваш междупрофилното говорене и личните нападки. Личните нападки касаят реалния живот на потребителя. Например ако сега някой ти изтипоса данни, откъде си и особено ако ползва неправомерно информацията - това е сериозно нарушение. Ако ти кажат, че си лицемер, защото казваш, че Лелята е ужасен, а пък всъщност му се мазниш - това не е обида, защото се коментира  присъствието ти като потребител. Това не е нарушение. Сега, ако те напсуват - тук по-скоро по друга точка ще са санкционирани.

Ти също обвиняваш лелята в натиск и тн. По твоята логика, понеже е обвинение, дай да те баннем. Ако тръгнем в тази  линия, всички ще са в едномесечни почивки. Няма логика. И никога не е имало подобна модерация. Спомни си какви междуфорумни препирни  имаше в миналото и как ескалацията на лична основа водеше до банове, а не самите кавги. 

 

[Fast]

преди 4 часа , LuydmilGenov каза:

Лицемер не е обида.  Учудвам се, че с тези разбирания си бил модератор толкова дълго. Изобщо не разграничаваш междупрофилното говорене и личните нападки. Личните нападки касаят реалния живот на потребителя. Например ако сега някой ти изтипоса данни, откъде си и особено ако ползва неправомерно информацията - това е сериозно нарушение. Ако ти кажат, че си лицемер, защото казваш, че Лелята е ужасен, а пък всъщност му се мазниш - това не е обида, защото се коментира  присъствието ти като потребител. Това не е нарушение. Сега, ако те напсуват - тук по-скоро по друга точка ще са санкционирани.

Ти също обвиняваш лелята в натиск и тн. По твоята логика, понеже е обвинение, дай да те баннем. Ако тръгнем в тази  линия, всички ще са в едномесечни почивки. Няма логика. И никога не е имало подобна модерация. Спомни си какви междуфорумни препирни  имаше в миналото и как ескалацията на лична основа водеше до банове, а не самите кавги. 

 

Не е обида, но носи същата тежест. Както споменах:

преди 12 часа , Fast каза:

лицемер" представлява критика към моралните качества, та нямаше да има проблем да бъде наказван за подобни коментари

при евентуално правило

преди 12 часа , Fast каза:

В ядрото на неговата кампания бе, че постоянно ме рисуваше като някакъв морално вял човек, без да има доводи за това, което не е обида в класическия смисъл, та нямах основания да го точкувам

Сам виждаш дългосрочната, и unchecк-натата употреба на термини като този до какво води. Затова ще бъде най-добре изобщо да няма опция за морализаторски коментари, когато става дума за въпроси между потребители. Това е един скрит, но ефективен начин за принизяване. Трудно може да се изгради реална оценка за нечии морални качества от едни никове, и тясна тема за дискусия (попфолк) .

[LuydmilGenov]

преди 13 минути, Fast каза:

Не е обида, но носи същата тежест. Както споменах:

при евентуално правило

Сам виждаш дългосрочната, и unchecк-натата употреба на термини като този до какво води. Затова ще бъде най-добре изобщо да няма опция за морализаторски коментари, когато става дума за въпроси между потребители. Това е един скрит, но ефективен начин за принизяване. Трудно може да се изгради реална оценка за нечии морални качества от едни никове, и тясна тема за дискусия (попфолк) .

Не смятам, че на някого му се занимава да бъде морална полиция. Твърде субективно. Тук ще се наруши самопреценката как да се изразяват потребителите и ще ги доизгони. Затова има игнор функция. 

И мен ме хейтят част от потребителите, сред които и ти, но това е положението. Няма как да си угоден на всеки. Винаги някой ще каже нещо лошо за ника ти  

[asylum]

Поредната осрана тема. Ключ или бан!?

[Fast]

преди 31 минути, asylum каза:

Поредната осрана тема. Ключ или бан!?

По твоята логика, всичко което правя е "осиране" а реално около твоята уста има кафяво от цялото това лизане..

[Gerganafen]

Бързият гледам нито е с бан, нито с нищо и продължава да осира теми наред. Админи, модове явно липсват. Сега пък ботове щели да ни решават правилата.Ама така е, след като никой от екипа не си върши работата и му се дава свободия до безкрай. Прекръствайте вече на Fast Mania и да се свършва.

[LuydmilGenov]

@DevilWish @Willy @Stela

Разчистете темата, моля. Местете всичко в Чат мания. Като гледам и преди това пак е имало спам. @Fast това наистина е последният път, в който мажеш в грешна тема. Ако ще коментираш нещо по казуса ти - в Чат мания.