Да пусне ли България РС Македония до преговорите за ЕС? (Анкета)

[ice_hot_sm]

Темата е ясна. Да видим на какво мнение е форумът. 

[Brian]

Не ме интересува. По скоро не. Те нали ни мразят?!

[ice_hot_sm]

преди 12 минути, Brian каза:

Не ме интересува. По скоро не. Те нали ни мразят?!

То това е жалкото - че ни мразят, а всъщност ние трябва да сме им най-близки, предвид общия ни корен. Но и тях ги разбирам до известна степен, поставяйки се на тяхно място. То да си закърмен и после обучен в училище, че България е далечна (духовно) и вражеска на твоята страна, е разбираемо отношението им сега. И нас да ни набиват в главата вече няколко поколения наред, че не сме българи, и ние впоследствие ще го повярваме и ще влезем в този фалшив коловоз. Но въпреки това не трябва да позволяваме да се официализира на европейско и световно ниво цялата тази измислена нация, с измислени език и история, които, разбира се, са присвоени (най-меко казано) от България. 

[Willy]

Историята е минало и резултат на поколения които отдавна ги няма. Едно е да негуваш традиции, съвсем друго е да я ползваш за подобни работи. Аз като македонец, общувам с много българи и никой от тях не ги вълнува подобни глупости. Проблемите идват от такива като теб, забили в миналото, личи си и от профилната ти. Жалко че ги има много и от двете страни.

[GSA]

Да си признаят, че са българи и че тяхната уж история е българска, и тогава може. 

[ice_hot_sm]

преди 16 минути, Willy каза:

Историята е минало и резултат на поколения които отдавна ги няма. Едно е да негуваш традиции, съвсем друго е да я ползваш за подобни работи. Аз като македонец, общувам с много българи и никой от тях не ги вълнува подобни глупости. Проблемите идват от такива като теб, забили в миналото, личи си и от профилната ти. Жалко че ги има много и от двете страни.

Да не изпадам в излишни словоизлияния, ще постна този клип на една македонка (защото демонимът "македонец" не е национален, а чисто регионален/географски, подобен на други като: "родопчанин", "добруджанец", "шоп" и т.н.), която се е отърсила от вкоренени ѝ македонизъм и ясно е осъзнала българската си принадлежност. 

 

[WindWalkerMonk]

Да! Млади хора страдат заради идиоти! Те са.част от Европа. 

[Willy]

преди 1 час , Willy каза:

Жалко че ги има много и от двете страни.

 

преди 1 час, ice_hot_sm каза:

Да не изпадам в излишни словоизлияния, ще постна този клип на една македонка (защото демонимът "македонец" не е национален, а чисто регионален/географски, подобен на други като: "родопчанин", "добруджанец", "шоп" и т.н.), която се е отърсила от вкоренени ѝ македонизъм и ясно е осъзнала българската си принадлежност. 

 

 

[WindWalkerMonk]

България нека първо оправи собственото си развитие, спре корупцията и най - вече тръгне нагоре. После да мисли за външните проблеми.

[DevilWish]

преди 1 час , GSA каза:

Да си признаят, че са българи и че тяхната уж история е българска, и тогава може. 

 

[ice_hot_sm]

преди 51 минути, Willy каза:

 

Не. Има ги много, главно от едната страна (РСМ), която в по-голямата си част мрази всичко оттатък границата. 

А от другата страна (БГ) са единици, предимно някакви крайни националисти. Официално България е заявила подкрепата си за еврочленството на младата държава на югозапад от нас. България признава самостоятелната история на вечнопроменящата си името държава Македония, признава и сегашното им самоопределяне като нация. Но това е само след 1944-45, откогато безвъзвратно БГ губи Македония, която допреди това е изцяло свързана с българската история и българският етнос. И точно това сега се иска - да се признаят тези факти, пък ако щат гражданите на тази територия сега и за марсианци да се обявят. Тяхно право е. Въпросът е да не подменят изторията и да не си приписват тази на сегашен техен съсед. Много е просто. Но това, разбира се, няма как да стане. След като клекнаха пред Гърция и се отказаха от "античката" си история, сега ако се откажат и от присвоената българска, то те остават само с югославската си и съвременната си история, като митът за древността на т.нар. македонски народ отива на вятъра. Знам, че е болезнено, но и за България е болезнено да се откаже от исконно българските си неща.

преди 35 минути, WindWalkerMonk каза:

България нека първо оправи собственото си развитие, спре корупцията и най - вече тръгне нагоре. После да мисли за външните проблеми.

Проблемите с Македония от гледна точка на съвременните териториални граници, може и да се водят външни, но всъщност са си и вътрешни, защото в момента има около 2 млн. българи, които са потомци на някогашните революционери и бежанци от някогашната Македония, които са пролива ли кръвта си и са давали живота си. 

Ще цитирам проф. Кирил Топалов, член на Междуведомствената комисия по исторически и образователни въпроси:

"Много е важно, защото, ако не си го признаят, ние българите губим идентичността си." 

Това по отношение на нежеланието им да признаят общата история до 1944 г., докато сме били един народ с един език. 

Та, трябва ли ние да се откажем от собствените си история и идентичност, за сметка на друга страна, която не е член, а кандидат за ЕС?

[Fast]

Да, безусловно. Каквито и неща да са ставали в миналото, към момента са призната и автономна страна без зависимости, и ако покриват критериите за ЕС, не виждам причина защо да не могат да влязат. 

[ice_hot_sm]

преди 12 минути, Fast каза:

Да, безусловно. Каквито и неща да са ставали в миналото, към момента са призната и автономна страна без зависимости, и ако покриват критериите за ЕС, не виждам причина защо да не могат да влязат. 

И какви критерии покриват като погазват един от основните, репресирайки всеки дръзнал свободно да се нарече български македонец? Значи ЕС уж е много загрижен за всеки отделен гражданин и изконните му права и свободи, а налага натиск на България да пусне РСМ, в която пък отношението към тамошните граждани с българско самосъзнание е далеч от всякакви европейски ценности. Що за лицемерие?! Аман вече от цялата тая либералщина и двойни стандарти. 

[Fast]

преди 19 минути, ice_hot_sm каза:

И какви критерии покриват като погазват един от основните, репресирайки всеки дръзнал свободно да се нарече български македонец? Значи ЕС уж е много загрижен за всеки отделен гражданин и изконните му права и свободи, а налага натиск на България да пусне РСМ, в която пък отношението към тамошните граждани с българско самосъзнание е далеч от всякакви европейски ценности. Що за лицемерие?! Аман вече от цялата тая либералщина и двойни стандарти. 

Вероятно се притесняват от избухването на великобългарско шовинистко движение? След влизането в ЕС, този проблем ще се изчисти, защото няма да бъде законно.

[ice_hot_sm]

преди 13 минути, Fast каза:

Вероятно се притесняват от избухването на великобългарско шовинистко движение? След влизането в ЕС, този проблем ще се изчисти, защото няма да бъде законно.

Затова пък след влизането на РСМ в ЕС без да се решат проблемите, ще се легитимира на европейско и световно ниво македонщината. Те и сега си позволяват да държат тон на държавата членка, при все, че те са на зор, представи си какво ще стане след като са в съюза. Тогава не само, че вече няма да ни се даде и гък да кажем (защото РСМ колкото е малка, 10 пъти по толкова вдига врява, че е неоправдана и жертва на "бугарскиот окупатор"). Да не стане тогава, че ние сме откраднали богатата многовековна история на античка Македония. Иди тогава обяснявай, че нямам сестра, дето е изразът. 

Относно "шовинисткото Великобългарско движение" - на Европа и през акъла не им минава идеята за това, защото България каквато и да е, то тя е най-либералната и добре държаща се със съседите си държава в региона. И за подобно нещо само една шепа крайни националисти биха били тъпана. Между другото, дори и те са сравнително умерени по този въпрос. Така че подобно нещо няма как да стане. А Европа държи толкова на тяхното членство единствено, защото се страхува от голямото влияние на Русия. 

[Lelqtian]

Абе да влизат вкрайна сметка, това така или иначе ако е решено, нас никой няма да ни пита  

А всички тия дето толкова години не могат една история да пренапишат, предлагам да почнат първи клас в противниковата страна и да продължат преговорите след 12 години или когато там им минат на всички абитуриентските балове, със сигурност времето им ще бъде по-добре оползвотворено по този начин. 

[Fast]

Имам предвид вътре в Македония, защото нали се досещаш че повечето хора, които се определят като българи там са същите като нашите "патриоти", и копнеят да бъде присъдена към България, в разрез с международното право? Членството в ЕС е гаранция, че това никога няма да се случи.

[ice_hot_sm]

Значи да си албанец в РСМ и да копнееш за Велика Албания не е проблем. Да си сърбин в РСМ не е проблем. Не е проблем и да си турчин, и циганин, и какъвто и друг да си. Само да не си "бугарин". Иначе те сполетява това:

 

[ice_hot_sm]

Това ли трябва да се внедри в ЕС? Фаст, нали си много либерален и си за човешките права? Къде са тези права и свободи на тези хора? Защо са уволнявани, защо са бити, защо са вкарани в затвора само заради българската си принадлежност? 

Аз не съм против РСМ да е в ЕС. Но само след като това по-горе бъде тотално изкоренено и да си българин в Македония започне да не бъде грях. Дотогава си стой в чакалнята за преговори!

[ice_hot_sm]

Я, имало още един български македонец, участвал във "Фермата". 🙂

 

 

[Brian]

преди 2 часа , Fast каза:

Да, безусловно. Каквито и неща да са ставали в миналото, към момента са призната и автономна страна без зависимости, и ако покриват критериите за ЕС, не виждам причина защо да не могат да влязат. 

Няма как да забравим миналото си. Те са част от българската история. Щом на гърците клекнаха и на нас ще клекнат. Трябва ни силна ръка без компромиси. 

[Willy]

преди 24 минути, Covidche каза:

Човек, ако не се поучи от миналото си, го чака тежко бъдеще. Много тъпо изказване от твоя страна. И никак не е за учудване, че тия, с които общуваш, не ги интересувало.Теб те вълнуват главно чалга класации и да са такива, където Галена е номер 1.

Да, вълнуват ме, интересно ми е, но не знам защo го добави това човек, който доказано същo се интересува от подобни неща, а уж трябваше да е затапка.

В същото време, аз се интересувам и от доста други нещa, работя върху бъдещето си, взел съм си всички изпити досега на супер труден уни итн, итн...Ако проблемът е това че не ме интересува историята и не съм забил в миналото, окей, така или иначе си казах моето и не мисля да продължавам със споровете в тази тема, защото не намирам смисъл.

[DarkChild]

Не може да си измисляш история и да вменяваш македонски произход на български исторически личности. Държавата Северна Македония е вражеска на България и много ясно, че няма да пускаме враг в дома си, както се казва.

[DarkChild]

преди 17 минути, Fast каза:

Колективен нарцисизъм - the post

Криндж коминтерн - your post.

[Fast]

преди 9 минути, DarkChild каза:

Криндж коминтерн - your post.

С кое бъркам?