Апел за бан към @AndrewCunanan/Lelqtian

[Stela]

преди 23 минути, Fast каза:

Не е толкова проблем, че ме е обсъждал, а начинът по който ме е обсъждал. Целял е да ме срине психологически и подкопае репутационно. Е възстанових се от психологическите атаки, но дупките в репутацията все още са там. Ако емоционалната травма се счита за недоказуема тук, въпреки че видно не бях на себе си през 2023, поне за репутационите вреди може да се направи нещо. Аз съм на принципа ако е доказана вреда, трябва да има и компенсация. Много пъти казах, не претендирам за известност, претендирам че би трябвало да бъда в нормата, макар и на ръба, но в момента съм в дъното. Ако тази кампания не бъде адресирана, вие на практика му давате лиценз да тероризира и други потребители до краен предел, защото видиш ли не са достатъчно "нелицемерни" за него. Дори ако има позитивни качества, не трябва да се пренебрегва колко деструктивен може да бъде, и трябва да му бъде показано, че тук не е мястото да избива агресията. Мисля, че на този форум не му трябва зло куче, и всеки трябва да бъде собственик на репутацията си, не моделирана от някой друг.

Ти изкарваш нещата сякаш в последните години единственото, което е правил във форума е било това да се занимава с теб, а той дори те е поставил в игнор листа си. Не мисля, че един човек е способен да повлияе на всички на мнението. По-ниската ти репутация тук не означава, че си негативен образ в очите на другите и заради това не са ти реактвали постовете. Тази репутация не се е образувала след като сте изпаднали в конфликт, а е на база цялостното ти пребиваване тук, затова няма как да е повлияна до такава степен. Как пък ако беше така, останалите нямаше да кажат, че са забелязали, че има такава кампания? Точно обратното, никой не вижда причината в него, а в твоето поведение. Особено това, че не спираш да налагаш твоята гледна точка и не приемаш никакво странично мнение ти хвърля кал по твоя гръб. 

[Fast]

Току що, Stela каза:

Ти изкарваш нещата сякаш в последните години единственото, което е правил във форума е било това да се занимава с теб, а той дори те е поставил в игнор листа си. Не мисля, че един човек е способен да повлияе на всички на мнението. По-ниската ти репутация тук не означава, че си негативен образ в очите на другите и заради това не са ти реактвали постовете. Тази репутация не се е образувала след като сте изпаднали в конфликт, а е на база цялостното ти пребиваване тук, затова няма как да е повлияна до такава степен. Как пък ако беше така, останалите нямаше да кажат, че са забелязали, че има такава кампания? Точно обратното, никой не вижда причината в него, а в твоето поведение. Особено това, че не спираш да налагаш твоята гледна точка и не приемаш никакво странично мнение ти хвърля кал по твоя гръб. 

Повлияла е достатъчно, за да ме срине под нормата. Това е от значение. Както виждаш, повечето си мълчат - не забравяй къде сме, пък и аз винаги съм бил сам войн, и не обичам да агитирам хора да пишат в моя полза.

[Stela]

преди 16 минути, Fast каза:

Средностатистическия човек не би инвестирал толкова време в чуждото страдание.

Нито пък би дълбал подобна тема след толкова време. Става прекалено вече, но ти си се запънал и нито напред, нито назад. Ти не инвестираш ли вече твърде дълго в това да наложиш виждането си и да подбудиш към определени действия? По този начин и ти инвестираш времето си за да очертиш него, като човека наранил те толкова много и да го представиш като злодей. И забележи, използвайки тема била преди 3 години...  

[Fast]

преди 6 часа , Stela каза:

Нито пък би дълбал подобна тема след толкова време. Става прекалено вече, но ти си се запънал и нито напред, нито назад. Ти не инвестираш ли вече твърде дълго в това да наложиш виждането си и да подбудиш към определени действия? По този начин и ти инвестираш времето си за да очертиш него, като човека наранил те толкова много и да го представиш като злодей. И забележи, използвайки тема била преди 3 години...  

Отдялал съм максимум по месец-два, за да доказвам вреди от вече състояла се кампания в раздела за вътрешни дискусии, което по принцип изобщо не моя работа, защото вие би трябвало да правите тълкувания на доказателствата. Само веднъж се бях изпуснал в скандалите, когато показахте пристрастно/пренебрежително отношение ако не се лъжа. Неговите атаки са се разпростирали в най-публичните части на форума, и продължили за най-малко 3 години. Т'ва продължава, защото не сте склонни на компромиси. Проблемът беше банът. Предложих варианти, които не включват пряко ограничаване на достъп, но носят символичната сила на санкция, вие пак не искате. Ако се измъкне от това с чисти ръце, ще бъде позорно. Ще си мисли, че може да напада други потребители по същия начин. В снижаващ се форум, не е най-здравословното нещо да бъдете меки към деструктивни потребители, които успешно са прогонвали други преди.

[Lelqtian]

преди 8 минути, Fast каза:

Отдялал съм максимум по месец-два, за да доказвам вреди от вече състояла се кампания в раздела за вътрешни дискусии, което по принцип изобщо не моя работа, защото вие би трябвало да правите тълкувания на доказателствата. Само веднъж се бях изпуснал в скандалите, когато показахте пристрастно/пренебрежително отношение ако не се лъжа. Неговите атаки са се разпростирали в най-публичните части на форума, и продължили за най-малко 3 години. Т'ва продължава, защото не сте склонни на компромиси. Проблемът беше банът. Предложих варианти, които не включват пряко ограничаване на достъп, но носят символичната сила на санкция, вие пак не искате. Ако се измъкне от това с чисти ръце, ще бъде позорно. Ще си мисли, че може да напада други потребители по същия начин.

Позорно беше твоето поведение като модератор, а още по-позорно въпреки километричните злоупотреби с позицията никога не си призна грешното поведение. Никога не пое отговорност за лицемерието. за дикатурата. за цензурата. за обидите към "нередовните" потребители. 

Позорно е как се измъкна с чисти ръце от цялата щета, която нанесе на форума и цифрата хора които си изгонил собственоръчно с неуместните действия като модератор. 

Позорно е как се опитваш да командваш настоящия екип да ти угаждат на личната вендета. 

Позорно е как въртиш една и съща история вече поредна петилетка вместо да си намериш някакво нормално хоби или очевидно необходимото лечение. 

Поведението ти е толкова позорно че е направо смешно. 

Тенкю @asylum

[Fast]

Този не просто не се разкайва, а се гордее от тази кампания, и с цялата си наглост, повтаря елементи от нея. 

[Fast]

От 5.06.2023 г. от 6:44, Fast каза:

От този момент нататък @Lelqtian направи своя мисия да ме таргетира и тормози, както твърде в свой собствен пост, защото уж съм "обърнал палачинката" и съм нямало да видя мир тук, повдигайки тези инциденти всеки път, когато се опитвах да изразя мнение или заемах позиция по някоя тема. Вреше темата за цигарите толкова начесто, и че дори организирах импровизирана анкетка, която събра около десет гласа.  Когато станаха ирелевантни, започна например да изтъква и изопачава грешки в модерирането ми, да прави безбазови обвинения че съм злоупотребявал с правата си, че съм диктатор и какво ли още. Това са само малка част от примерите. Дори започна да сме сравнява с БХК (Български Хелзинкски Комитет, правозащитна организация) в ироничен контекст, наричайки ме "форумското БХК".  Нападките продължават и до днес, като например по-рано миналата седмица беше писал, че дори не съм принадлежал дори към ЛГБТ (в цитата) че форумът имал нужда от психодиспансер (изтрит от модератор пост) и подобни. Става въпрос за потребител, от който доброволно се бях отказах да модерирам и блокиран е от от поне 2+ години. Въпреки блока, нежеланието от моя страна да ме обсъжда, факта че вече не съм модератор, той си продължава. За протокола, че дори не го познавам лично. Не знам откъде тази извира негативност.

[Lelqtian]

преди 12 часа , Fast каза:

Този не просто не се разкайва, а се гордее от тази кампания, и с цялата си наглост, повтаря елементи от нея. 

За разлика от твоя позорна милост, аз нямам за какво да се разкайвам. Не че ти човека, да ми търси такава. 

За разликаот твоя позорна милост, аз кампния за очерняне не водя. 
 

За разлика от твоя позорна милост, аз живея в реалността и работя с факти, а не в делули фантазията как всеки друг е виновен за собствените ти действия. 
 

За разлика от твоя позорна милост, не се опитвам да пренапиша историята и да изкривявам фактите да се изкарам жертва. 
 

За разлика от твоя позорна милост, не съм злоупотрбявал с модераторски права. 
 

Продължавай с тия смехотворни глупости, и после не се чуди защо никой не ти енгейджва постовете. 

[Andrew Cunanan.]

преди 1 час, Lelqtian каза:

За разлика от твоя позорна милост, аз нямам за какво да се разкайвам. Не че ти човека, да ми търси такава. 

За разликаот твоя позорна милост, аз кампния за очерняне не водя. 
 

За разлика от твоя позорна милост, аз живея в реалността и работя с факти, а не в делули фантазията как всеки друг е виновен за собствените ти действия. 
 

За разлика от твоя позорна милост, не се опитвам да пренапиша историята и да изкривявам фактите да се изкарам жертва. 
 

За разлика от твоя позорна милост, не съм злоупотрбявал с модераторски права. 
 

Продължавай с тия смехотворни глупости, и после не се чуди защо никой не ти енгейджва постовете. 

Аз съм само дупка, сър!

 

[Fast]

Това което прави кампанията му такава е че е тиражирал недефинативни твърдения като дефинитивни. Няма данни за тендензионо лицемерно поведение от моя страна, ка моли злоупотреби или авторитарен подход, без да разполага с конкретни доказателства. Например сочеше ме като лицемерен, но не казваше какво лицемерно има в постовете, които адресира, а непрекъснато дърпаше назад към случая с цигарите. Обвиняваше ме с диктатура, но сочеше като основание че съм заключвал някакви си теми. Стигна дотам да изкарва че съм нарекъл потребителите нередовни, сиреч психично болни, когато имах предвид неактивни. Естествено, всичко това бе предтекст, защото по една или друга причина му бях омразен, и искаше да ме пропъди по същия начин както беше пропдил I_N_P, и след това Лукас. Но обяснете ми, какъв е той да се опитва да пъди когото и да било? Откъде накъде един потребител може да концентрира влияние?

[Lelqtian]

преди 1 час , Fast каза:

Това което прави кампанията му такава е че е тиражирал недефинативни твърдения като дефинитивни. Няма данни за тендензионо лицемерно поведение от моя страна, ка моли злоупотреби или авторитарен подход, без да разполага с конкретни доказателства. Например сочеше ме като лицемерен, но не казваше какво лицемерно има в постовете, които адресира, а непрекъснато дърпаше назад към случая с цигарите. Обвиняваше ме с диктатура, но сочеше като основание че съм заключвал някакви си теми. Стигна дотам да изкарва че съм нарекъл потребителите нередовни, сиреч психично болни, когато имах предвид неактивни. Естествено, всичко това бе предтекст, защото по една или друга причина му бях омразен, и искаше да ме пропъди по същия начин както беше пропдил I_N_P, и след това Лукас. Но обяснете ми, какъв е той да се опитва да пъди когото и да било? Откъде накъде един потребител може да концентрира влияние?

И продължаваш да не поемаш отговорност за цялостното си поведение, сега фактите станаха недифинитивни твърдения. 
Самия факт как приписваш собствените си похвати в отмъстилната кампания по мой адрес само защото не съм ти играл по гайдата и имам “нахалството” да ри търся отговорност за своеволията и други безобразия които вършеше като модератор, те правят не просто лицемер, а абсолютния позоррен връх на лицемерието. 

[Fast]

Изкарах пост историята му от 14 април 2019, когато е бил създаден настоящия правилник до днес, и установих, че оттогава най-малко 20 пъти е нарушил 

Цитат

1.14 Забранява се да споменавате форумци с преиначени, сменени, умишлено обидни форми на тяхното лично име или псевдоним (никнейм). 

Както бях споменал, наричал ме е основно "Четирибуквие" или "форумското БХК"

От 9.03.2025 г. от 5:58, Fast каза:

Има нарушени правила, които не са санкционирани поради риск от конфликт на интереси. Най-изявено е псевдонимничество му. То не бяха трибуквеници, четирибуквеници, ЖПО-та, БХТ-та - каквото се сетиш.

В тази тема пък ме е нарекъл "гнида" което е нападка. Надокладвах повечето му (ако не всичките) подмятания, и очаквам реакция за поне сегмент от тях. 

Намерих също постове, където говори за хапчета, праща ме лечения, невролози и тн. но сметнах че е по-добре тях да ги оставя така. Ако видите целия ни разговор, ще забележите с каква (необяснимо) нереципрочна жлъч се е обръщал към мен през цялото това време. Ще измисля начин как да ги пусна като HTML. Няма какво да крия.

[Fast]

24 часа минаха. Пише си. Къде са точките? Изобщо имало ли е обсъждане? 
   
@LuydmilGenov @Stela @DevilWish @pechenko @Willy

Аз не разбирам едно нещо: Защо се опитвате да ми налагате подход, който не е съвместим с мен, но отказвате да предприемете такъв, който би проработил при него? Аз даже не съм наказателен като човек. Предлагам подобни мерки, защото той е такъв, и друго просто няма да разбере. Не всичко автоматично е проекция. 

[LuydmilGenov]

преди 2 часа , Fast каза:

24 часа минаха. Пише си. Къде са точките? Изобщо имало ли е обсъждане? 
   
@LuydmilGenov @Stela @DevilWish @pechenko @Willy

Аз не разбирам едно нещо: Защо се опитвате да ми налагате подход, който не е съвместим с мен, но отказвате да предприемете такъв, който би проработил при него? Аз даже не съм наказателен като човек. Предлагам подобни мерки, защото той е такъв, и друго просто няма да разбере. Не всичко автоматично е проекция. 

Няма как да се модерират неща от стари времена. Ка моли да се проследява дали е имало наказания за тях. Къде си дремел по това време?

Както казах - миналото е минало. 

[Fast]

преди 4 часа , LuydmilGenov каза:

Няма как да се модерират неща от стари времена. Ка моли да се проследява дали е имало наказания за тях.

Това са нарушения, направени в рамките на настоящия правилник. Кога са установени, не е от значение. Не е отредена клауза за давност. Не исках да стигам дотам, но вие отказвате всичко друго. 

преди 4 часа , LuydmilGenov каза:

Къде си дремел по това време?

Все едно не помниш, че за всяко малко действие крещеше "злоупотреба!!!!!!!!!!!" когато станеше въпрос за мен. Беше толкова зле, че се бях отказал да модерирам негови постове, белким престане. Ама не. 

преди 4 часа , LuydmilGenov каза:

Както казах - миналото е минало. 

Не става въпрос за толкова далечно минало. Това което е важно е че умишлено е причинил е увреда по особено системен начин (тригодишна кампания за уронване на престижа), която ми е повлиява в дългосрочен план, както емоционално, така и репутационно. Като не правите нищо, или въртите, така че да не направите нищо, вие стоварвате всичко на моя сметка, въпреки че никой не го е карал да се занимава с мен толкова дълго време или да си играе чистач на лицемери на база полуфакти. 

[Stela]

@Fast Аз ти се чудя как изобщо ти се занимаваше да търсиш и докладваш постове от толкова години. Някои от тях са на 5 години... Няма как да се слагат наказания за тях. Ако всеки тръгне да вади нарушения назад във времето ще трябва по логиката ти да баннем всички. За част от тези нарушения може и да са давани точки, няма как да го следим. Имаше и период в който повечето потребители си изчистиха точките с класацията. Продължаваш да притискаш екипа да действа по определен от теб начин, но админа ти го каза, че няма как да се предприеме. Просто продължете напред и толкова. 

[Fast]

Правя всичко възможно, за да получи санкция. Мога да я точа тази тема на всеки две години, ако трябва, но в даден момент ще получи санкция. Това, което е направил е отвратително. 

[DarkChild]

What a Karen!

[Fast]

преди 6 минути, DarkChild каза:

What a Karen!

И ти ще си "Karen" в съдът, ако някой ти открадне нещо ценно. В моя случай, възможността да разполагам със собствената си репутация.

[DarkChild]

преди 5 минути, Fast каза:

И ти ще си "Karen" в съдът, ако някой ти открадне нещо ценно. В моя случай, възможността да разполагам със собствената си репутация.

Каква репутация? Това е един анонимен форум. Нито някой знае кой си, нито те е виждал, нито пък случващото се тук има някакво отражение в истинския живот. Живееш в някаква измислица.

[Fast]

преди 39 минути, DarkChild каза:

Каква репутация? Това е един анонимен форум. Нито някой знае кой си, нито те е виждал, нито пък случващото се тук има някакво отражение в истинския живот. Живееш в някаква измислица.

Където и да си, би ли искал някой умишлено да изгражда наратив за теб, въз основа на това, което възприема за "истината" ? Постоянно да те нападат в името на въпросната "истина" ? Да не можеш да казваш каквото си искаш, без да се притесняваш, че може да бъде извъртяно? Да те избягват. Да си обект на скептицизъм, дори когато доказателствата да са на твоя страна? CA не е шега работа. Няма да позволя на потребител, който ме е смачкал по този начин, да се чувства комфортно тук, във форум за който съм допринесъл към изграждането на устоите му.

[Fast]

Ако сте с мен, имате опасения да говорите по някаква причина, когато попаднете на клип с Ваня Великова, докладвайте го за спам. Никой няма да знае, че сте били вие.

[Lelqtian]

Ако ви е омръзнала тая история, поздравете вие знаете кого, с песен на Ваня Великова! 

 

[Fast]

Реално погледнато, този потребител има майндсета на насилник, и в друг контекст с удоволствие би посегнал на жена си или децата си. Разбирам, че никой не е перфектен, но защо трябва да търпим точно такъв човек тук, който е готов вербално да "пребива" останалите? Това не е някой, на когото може да се има доверие. Стилът му на изразяване противоречи на българските обществени стандарти. Другото което е, че той дори не е изначален музикален/чарт ентусиаст като повечето от нас, а един бейсик геймър, преселил се тук от MMORPG средите по някаква причина. Помня какъв беше форума преди да придобие влияние и със сигурност не беше чак толкова зле. Статия форумски екип (изключвам Стела) към когото и аз бях част, макар и в неговия залез, бихме се отнесли много по-строго към подобно отношение. Честно казано, когато бях модератор в ерата на Мелето, никога не съм се чувствал по-орязан откъм екзекутивни възможности. Основната ми критика към него е че поддържа твърде ригидни и нереалистични стандарти. Почти във всеки форум има SOS механизми за справяне с потребители като този, готови на продължителен тормоз.

[Lelqtian]

Почерпете любимия си форумен досадник с любима песен на Ванчето разбира се Великова! Яша бейби.